“看到你的用戶慢慢地減少了，卻不知道什么原因。這是很恐怖的?！?/p>

　　與360的戰(zhàn)爭(zhēng)，被騰訊ceo馬化騰視為生死之戰(zhàn)，一場(chǎng)必須打贏的戰(zhàn)爭(zhēng)。但8日上午馬化騰接受本報(bào)記者采訪時(shí)，強(qiáng)調(diào)騰訊的目的，不是你死我活，而是獲得生存空間。

　　“你別靠近我，我們不需要你來操心，任何的軟件廠商、任何運(yùn)營(yíng)商都可以提出這個(gè)合理要求的。就像你不能跟一個(gè)銀行說，我來給你搞一個(gè)提款機(jī)吧，我這個(gè)更方便，然后強(qiáng)行介入?！?/p>

　　馬化騰說這是他對(duì)360的要求。然而，在 “二選一”的被迫抉擇中，數(shù)以億計(jì)的騰訊用戶卻遭遇了“強(qiáng)行介入”，甚至在完全沒有機(jī)會(huì)提出“合理要求”之前，就失去了正常使用qq軟件的權(quán)利。

　　被迫二選一

　　《21世紀(jì)》：騰訊二選一的做法，在用戶那里激起了很大的爭(zhēng)議，有沒有考慮過用戶的感受？

　　馬化騰：這是肯定的。從另一方面看，無緣無故地做“二選一”，影響用戶體驗(yàn)，肯定是對(duì)自己不好。如果你的用戶群龐大，強(qiáng)迫用戶非要使用自己的軟件也是不可取的。騰訊承諾，不會(huì)無端使用（這樣）的手段。

　　騰訊這次為什么這樣做，是在避災(zāi)，我們?nèi)f不得已了。如果我有一個(gè)月時(shí)間的話，我有太多的方法可以解決的，但這件事必須立即解決，其實(shí)對(duì)騰訊的傷害也是最大的。

　　在云安全領(lǐng)域，其實(shí)早有二選一的問題，包括360打擊金山的時(shí)候就是二選一，在很短的時(shí)間內(nèi)金山裝機(jī)量就跌得很少了。

　　《21世紀(jì)》：很多人說騰訊在這個(gè)市場(chǎng)上占有霸主地位，才會(huì)推出二選一？

　　馬化騰：首先壟斷并不是僅由市場(chǎng)份額決定，搜索、電子商務(wù)、安全都已經(jīng)有超過七八成的公司存在了，這就代表壟斷嗎？不是。關(guān)鍵是你有沒有利用這個(gè)份額，故意打擊競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，有沒有濫用壟斷性的市場(chǎng)地位。

　　可能大家會(huì)比較模糊的地帶就是捆綁，你擁有的市場(chǎng)份額高，捆綁你的業(yè)務(wù)，別的服務(wù)商就會(huì)說，我是沒有選擇，做不下去了。我覺得這個(gè)問題跟前面提到的有沒有開放api有關(guān)系。通過開放api，開發(fā)商、服務(wù)商、內(nèi)容商就能共存共榮。

　　開放api不是平臺(tái)與平臺(tái)之間的結(jié)合，你是一個(gè)平臺(tái)，我也是一個(gè)平臺(tái)，我想跟你接進(jìn)去，硬接進(jìn)去反而是不公平競(jìng)爭(zhēng)。就像一個(gè)公司現(xiàn)在要求跟中國(guó)移動(dòng)、中國(guó)聯(lián)通并網(wǎng)了，這個(gè)公司就可以賣聯(lián)通、移動(dòng)的號(hào)了，這對(duì)移動(dòng)、聯(lián)通是不公平的。

　　開放有很多東西需要平衡，很多權(quán)利需要平衡，需要管理規(guī)范，要客觀來看待。

　　政府已介入

　　《21世紀(jì)》：現(xiàn)在主管部門有沒有介入？

　　馬化騰：現(xiàn)在（政府）已經(jīng)介入了，我們的避險(xiǎn)決定加速了這個(gè)決策，否則這個(gè)決策至少還會(huì)拖兩天。如果可以拖兩天，我們?cè)敢庠俚?，但我們沒有辦法再等。一是360在加速傳播（扣扣保鏢），二是一些（qq）用戶已經(jīng)離開了。

　　后來政府介入，用行政要求第一我們要快速恢復(fù)（兼容）。我們講的不兼容，不是永遠(yuǎn)“二選一”，我們有一個(gè)前提，就是在停止外掛之前二選一。第二要求對(duì)方（360）必須把（扣扣保鏢）召回，而且要?jiǎng)h除卸載。我們也可喜地看到360開始召回。

　　《21世紀(jì)》：您們已經(jīng)到公安部門報(bào)案了，報(bào)案的案由是什么？現(xiàn)在有沒有受理？

　　馬化騰：更多的細(xì)節(jié)我們還不能透露。我們就是報(bào)了這樣一個(gè)實(shí)際情況，有外掛系統(tǒng)，對(duì)我們用戶資料造成泄漏，而且情況非常緊急。此外還有民事方面的訴訟，但民事訴訟時(shí)間很長(zhǎng)，程序要走一兩年，判下來傷害已經(jīng)造成了。

　　云報(bào)復(fù)

　　《21世紀(jì)》：你說360進(jìn)行“云報(bào)復(fù)”，是什么意思？

　　馬化騰：根據(jù)木馬病毒的爆發(fā)，讓其他人進(jìn)行升級(jí)免疫，用在正確的情況下這是對(duì)的。但當(dāng)和對(duì)手有非安全方面的業(yè)務(wù)沖突，比如說爭(zhēng)奪瀏覽器，或者搶奪用戶入口，搶奪安裝量，針對(duì)競(jìng)爭(zhēng)性安全產(chǎn)品時(shí)，不能做不公平的事情。

　　過去有很多不好的案例，360利用了自己力量對(duì)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手做一個(gè)非常不公平的事情。比如瑞星、金山、可牛，一路過來紛爭(zhēng)很多，就是這個(gè)原因，就是這個(gè)強(qiáng)大的武器被濫用。

　　另外，做安全殺毒軟件的廠商，要專心做殺毒，不能既是運(yùn)動(dòng)員，又是裁判員。出現(xiàn)這樣的情況，我們肯定很難抗衡。

　　《21世紀(jì)》：對(duì)360的召回，你滿意嗎？

　　馬化騰：還有很多問題沒有解決。這個(gè)軟件（360扣扣保鏢）的推送還是沒有停止，這沒有意義，用戶從360安全衛(wèi)士可以搜到并安裝，一點(diǎn)誠意沒有。如果在下一次升級(jí)的時(shí)候直接打包，這就更惡劣了。

　　騰訊也要向政府反映，你不能這么做，要停就是真正地停。明明是侵害人的，但是姿態(tài)還是擺得那么高。

　　《21世紀(jì)》：未來還會(huì)與360公司合作嗎？

　　馬化騰：我覺得未來怎么合作，是觀其言，看其行。

　　反思

　　《21世紀(jì)》：經(jīng)歷了這次事件以后，騰訊會(huì)不會(huì)改變自己的產(chǎn)品策略？

　　馬化騰：我想借此機(jī)會(huì)跟大家說一下，騰訊在創(chuàng)新上做了很多的事情，我們申請(qǐng)的專利、發(fā)明，是其他互聯(lián)網(wǎng)公司的總和。

　　外界肯定會(huì)說騰訊沒有創(chuàng)新，很多人會(huì)看騰訊進(jìn)入了哪幾個(gè)領(lǐng)域，并從后面趕上。一些人認(rèn)為你超越了你的對(duì)手，原因是你有龐大的用戶群，沒有做什么東西，就把對(duì)手超過了。

　　實(shí)際情況并不是這么簡(jiǎn)單。用戶群和渠道拉動(dòng)固然重要，但是最最關(guān)鍵還是產(chǎn)品。騰訊做的很多產(chǎn)品，市場(chǎng)上至少有五六家競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手了，騰訊只是這五六家之一。你不能說在某一個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)有很多家了，騰訊就是不能做了。

　　問題的關(guān)鍵要看有沒有侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)，如果有這方面的問題，騰訊早就被人告了。

　　《21世紀(jì)》：在很多領(lǐng)域，騰訊都很成功，你覺得騰訊成功的原因是什么？

　　馬化騰：不只騰訊在多個(gè)領(lǐng)域成功，看看幾家大的互聯(lián)網(wǎng)公司，都有許多成功的產(chǎn)品。我們也有做失敗的（產(chǎn)品），對(duì)手做得非常成功。騰訊是靠一點(diǎn)點(diǎn)地改善用戶體驗(yàn)，慢慢的優(yōu)化產(chǎn)品獲得成功的。

　　《21世紀(jì)》：除了“做產(chǎn)品”的路子外，騰訊未來有沒有新的發(fā)展路徑？

　　馬化騰：我們也在反思。過去很多業(yè)務(wù)我們依靠?jī)?nèi)部力量，但是大家忽略的是，騰訊很多業(yè)務(wù)也有大量的合作伙伴。

　　騰訊建立起來了一個(gè)十分龐大的產(chǎn)業(yè)鏈和生態(tài)圈。比如騰訊的網(wǎng)絡(luò)游戲，超過60%的收入都是來自合作伙伴，包括游戲開發(fā)商、渠道商。而無線增值業(yè)務(wù)，比如說無線手機(jī)，90%的收入都是通過合作伙伴分成的方式獲得的。

　　但騰訊做得還不夠，比如說sns和api的開放，我們動(dòng)作比較慢。我希望能夠更開放地分享我們的用戶平臺(tái)。

　　《21世紀(jì)》：騰訊如何避免既當(dāng)運(yùn)動(dòng)員，又當(dāng)裁判員？

　　馬化騰：除了完善的法制法規(guī)外，未來在安全方面是不是應(yīng)該有一個(gè)牌照的管理？這樣的情況還會(huì)重現(xiàn)。這次如果不是騰訊有如此龐大的用戶量，不可勝利，其他軟件廠商面對(duì)這樣的攻擊，是沒有辦法（抵抗）的。

　　騰訊后續(xù)會(huì)向政府監(jiān)管部門、互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)（呼吁），希望以后在安全領(lǐng)域，會(huì)有更多的規(guī)范化的管理。